原标题：京剧名家王蓉蓉释疑 怎样学张派更科学?

京剧名家王蓉蓉 与戏迷票友共话张派艺术

在纪念张君秋先生诞辰百年系列活动的第一站，京剧名家王蓉蓉献艺

山东省张派票友协会会长 郑兰菊向王蓉蓉提问

受疫情影响，2019年度北京文化艺术基金资助项目“谈艺说戏话北京”戏曲文化分享会活动从线下转战到了线上，分享会的系列报道也一度暂停。随着疫情好转，为了更好地用文艺的形式来稳定“战疫者”内心，北青报从今天开始重启“谈艺说戏话北京”活动系列报道。

今年是著名京剧表演艺术家、张派创始人张君秋先生诞辰100周年。作为2019年度北京文化艺术基金资助项目，“谈艺说戏话北京”戏曲文化分享会在2020年春节前联合中国京剧艺术基金会，邀请张君秋先生的弟子、京剧名家王蓉蓉走出北京，来到山东淄博，与当地的戏迷票友共话张派艺术。这也是王蓉蓉纪念张君秋先生诞辰百年系列活动的第一站。

都说张君秋先生嗓音条件好，唱腔优美动听，学习张派的演员和爱好者也众多。但如何理解和学习张派艺术?是一成不变，亦步亦趋，还是说变就变，七十二变?王蓉蓉结合自己的舞台经历和创作经验，畅谈了自己的感悟。

张派艺术

到底好在哪儿？

“人们为什么会喜欢张派艺术?”在王蓉蓉看来，首要的因素就是张君秋先生所主演的剧目完整性非常高。这不仅体现在故事和情节，也体现在主题、剧中人物的安排设置等方面，无论是《龙凤呈祥》这样的传统剧目，还是《状元媒》《西厢记》这样的新编剧目。

人们喜欢张派艺术最重要的原因是张先生的声腔艺术独具魅力。王蓉蓉说，张先生的唱吸收了梅尚程荀四大流派的长处，同时结合了自己的特点，从而形成了自己的风格。

“他演唱的技术、技巧、难度，都是特别高，在平常很多戏中都有体现。无论专业演员还是票友，都会聊到他嗓音的高--这么高，怎么唱上去的?”王蓉蓉说。

在王蓉蓉看来，这固然与每个人的嗓音条件有关系，但更重要的是“怎么唱”。“这个需要长年的练功以及在舞台上的反复实践。有的演员演个一两场就不能演了，有的则一连能演好多场。”

“另外，张先生的唱腔主要是唱感情，表现人物，唱出人物的喜怒哀乐。”王蓉蓉现场用张派代表作《诗文会》和《望江亭》举例。

“《诗文会》‘喜盈盈’唱段。‘喜盈盈’三个字一出来，就把车静芳这个人物的内心喜悦表达出来了。哪些唱腔就是在高兴的时候唱，哪些唱腔是表现情绪低落的，张先生都会认真研究。”

“《望江亭》的谭记儿，在头一场，刚出场的时候‘独守空帏暗长叹’唱段，情绪就是很消沉。”王蓉蓉强调说，“他的唱腔就跟平常说话似的，观众一听就是不高兴，情绪很低落。”

在王蓉蓉看来，张君秋的戏路非常宽广，人物多样。比如《秦香莲》是普通的劳动妇女;《大探二》的李艳妃是皇娘;《状元媒》柴郡主是郡主;《四郎探母》铁镜公主是穿旗装的，他演起来也非常有特点。

先生往事

声腔方面有“悟性”

张君秋先生健在的时候，王蓉蓉经常要去张先生家里跟他学习，向他请教。

“我跟他的交流学到了很多东西。比如说散板怎么唱、摇板怎么唱，特别是唱的过程当中，为什么张老师一唱，大家伙就爱听?”王蓉蓉说这就是如何掌控演唱的节奏问题，“张老师就说：有话则长，无话则短。他就用这个道理在他的唱里。”

“他在演唱前会有思考：哪句是重点，我要表现，哪些是一带而过。比如说《坐宫》。铁镜公主一出场唱：芍药开牡丹放花红一片，艳阳天春光好百鸟声喧。这是重点，在舞台上要表现出来。但是下面的词‘我本当与驸马同去游玩……’这就不是重点了，在这出戏这段唱就一带而过了。”

在王蓉蓉看来，张派唱腔听起来有精神，不“瘟”，大家喜欢听，除了他嗓音条件太好了以外，还有一个很重要的原因就是张先生在声腔方面有自己的悟性，“我们有很多演员唱了一辈子，唱到老，也唱不好，没有悟性。真正有悟性的演员很少，张老师在这方面就很突出。他还创造了很多独特的唱法和技巧”。

“大家都知道，像梅派，大气，大大方方，舒舒服服的，它不赶喽你;尚派，力度特别强，听上去特别解气;荀派，很多细腻、柔美的东西;程派，低回婉转。这四大流派，张老师集于一身，这是张老师非常聪明的地方。他都要表现这些特点从而形成自己的。”

老外学戏

拿秒表掐着算长度

王蓉蓉说：“京剧艺术从某种意义上说是流派艺术，都在学流派，但是流派怎么学?”在她几十年的舞台实践里，王蓉蓉得到的体会是学流派无非是两种：一种是死磕，模仿，“声音模仿、唱法模仿，包括口型、表演的动作……所有的都模仿。让人感觉特像，这是一个目标”。

王蓉蓉说有的国外朋友刚开始学张派的时候，拿秒表给张先生的演唱计时，像《望江亭》里，“为避狂徒”中的“徒”字，用秒表计算唱的时间长度。

另外一种是学特点、学唱法：用自己的嗓音唱，用自己自然的嗓子唱出来。

“但随着大量演出实践，每个人的演出，同样的流派，同样的老师教，但十个人出来一定是十个样。每个人的条件都不一样，对艺术的认识也不完全一样。”王蓉蓉说。

她也提到了自己当年学习的经历。改革开放初期，张老师那时候恢复传统戏，像《望江亭》《西厢记》《春秋配》《银屏公主》《女起解》，那时候他已经将近60岁了，他的嗓音条件跟他年轻时候，三四十岁相比，发生了很大变化。

当时张君秋演《龙凤呈祥》，王蓉蓉演其中一个宫女。那场戏对张派的戏迷影响特别大。但其实，那时候张君秋的声音已经不是他最佳的状态。为了那场演出，他提前三个月吊嗓子，天天吊。

“他那时嗓子已经变宽了，再加上他的性别，已经是60岁老人，再加上那么多年的荒废，以前那种好听的声音已经没有了。可是我们的很多专业演员就学他那种特别宽的嗓子。人们那时有一种观念：张派的嗓子就是宽厚，没有那么粗的嗓子就不是张派。”王蓉蓉说。

现身说法

自己也曾走过弯路

王蓉蓉说女人的嗓子细，男人的嗓子粗，还有年龄问题，年龄小肯定细，年龄大肯定粗，但很多人不顾这些，只知道死学，“我也是这么走过来的。那时还没毕业，不到20岁，跟张先生学《赵氏孤儿》。那时他刚调入中国戏曲学院。”

“《赵氏孤儿》里‘天各一方’我就唱不上去。因为我模仿，嗓子没那么宽，我非得撑成那么宽。这个后果就是我没有高音了。张先生就说我嗓子像就糠萝卜似的，没有‘实心’，没有亮音儿，就追求‘厚’度，结果嗓子全闷了，横了。”

王蓉蓉当时并不知道原因，很烦躁，用她的话说，演出就跟“瞎猫撞死耗子”似的，今天状态好，一使劲儿就上去了，状态不好，就很费劲，“这个问题一直到我参加工作。那个时候真的是死模仿。”

后来，随着演出量的增加，王蓉蓉感到了压力：你不能唱一两天嗓子就哑了。通过大量演出，再加上她也听到了很多张君秋年轻时的录音带，她的观念发生了变化。

“我就觉得他年轻的时候，他的音色第一没有那么粗，另外，声音细腻，非常明亮，一点儿也不闷，太好听了，那小弯儿拐得那么自然。但是我就拐不了，像那些抖搂音啊，您想嗓子那么粗，抖搂不出来了。我就跟着他的录音带唱，反而觉得那么唱，我舒服点，不费劲了。”

同时，王蓉蓉还会观察其他演员的演唱，从他们身上学习。“其实，我也特别喜欢李维康老师的唱。她音色特别美，她比我大十几岁。我唱F调，她也唱F调，唱得很美。我听她的声音，音色美。我觉得她比我大那么多，她嗓子那么美，我不应该比她的嗓子还粗啊。”

“还有程派李世济老师，唱河北梆子的刘玉玲老师。包括不是京剧的，像外国人唱歌，我也不知道她名字，唱的什么我也不知道，她是西洋发声法，但是她声音很好听，她的高音怎么就上去了，她的中音低音很‘结实’，有时候晚上我能看半天。”

通过观察和学习，王蓉蓉明白了一点：只要是唱，只要唱得好的，好听的，一定是研究唱法，而不是生硬地模仿。

如何传承

在与观众互动中创新

在王蓉蓉看来，张先生的唱腔与时俱进，像《秦香莲》，当年听很新，现在听，依然没有过时，有时代感。

王蓉蓉强调高质量的传承。她说：“我们的传承是高质量的传承，不能随随便便。词、剧情、唱、念、做、表等，所有的这些都要原汁原味地继承下来，因为首先这是人家老师和前辈创造的;再者，你要改得好，改得对，你有这个把握，你就改;如果你没有这个把握，改得还没有不改的好，你就别改。这对于我们专业演员来说，这就是规范、规矩。”

“或者，你要有能力，你创造一个。你创造的，要接受观众检验，观众接受你，你就这样演，观众不认可，你就得调整。”

有传承就会有创新，王蓉蓉也提到了创新问题。“我演了大量的张派戏，词没变，腔没变，但是在演出的过程中，我跟观众的交流当中，共鸣当中，有些小的变化，这些变化的产生，不是生想出来的，而是在演出过程中，互动中，体会出来的。”

“实际上，张老师在表演的节奏上是有变化的，而我演的过程也会有变化。像我演了2000多场《望江亭》，随着我自身条件的变化，在小腔的处理上，也都有变化。流派，开始的时候一丝不苟地继承，最后随着每个人的不同，在不同方面有所侧重。再有一些创新的东西。我也排演了很多现代戏，像《沙家浜》《党的女儿》都用了很多张派的技巧。”王蓉蓉说道。(文/记者 郭佳、满羿 摄影/记者 王晓溪 统筹/满羿)

戏迷互动

赶着高铁 终见师父

1月17日，众多张派的“拥趸”赶到淄博大剧院，渴望能见到京剧名家王蓉蓉一面。这些“张派迷”们来自山东各地，诸如济南、日照等等，甚至有人来自于天津。而其中一位“张迷”不同寻常，她不是票友，而是专业--王蓉蓉的徒弟、青岛京剧院的青年演员白入夙。

“2年多没见师父了，今天终于见到了，真的有一种幸福的感觉。”为了能见师父一面，白入夙特意从青岛赶来。

白入夙，2017年拜师王蓉蓉，并向她学习了《诗文会》等戏。但由于距离北京较远，特别是生了小孩，白入夙很长一段时间未能见到王蓉蓉。这次听说王蓉蓉来到淄博，一大早起来，给孩子喂完母乳以后，赶紧搭火车到淄博，听完讲座后，她还要赶回青岛，继续照看小孩。

“我就是希望小孩赶紧长大，这样我就能一边照顾他，一边跟师父踏踏实实地学戏了。毕竟从艺的道路很难，好不容易走到这一步了，我不能放弃。”白入夙说自己有的时候觉得挺惭愧的，因为家中事务，不能随时随地地跟师父学戏，“我一定会把失去的时间弥补过来。”(记者 满羿)